Тинто, с русскими свяжешься - сам обрусеешь!

Мира, а что мне? :-) Построен в Англии, пятнадцать лет живу в Голландии, а теперь обзавёлся русскими друзьями и выучил русский :-) Это ещё что! Вот Превелис вообще построен в Японии, а по самоощущению - стопроцентно грек. Ого! Посмотрел на карту. Он уже обратно с Родоса идёт в Афины на семнадцати узлах. Во даёт!..

Русская анимация не то чтобы плоха, ей просто нечем похвастаться. А особенно на фоне советской мультипликации. Вообще мировая анимация сейчас смотрится грустно.

AndrY, как это нечем похвастаться? А "От винта", "Смешарики", те же "Фиксики", которыми мы с мужем сейчас увлеклись? Мультики и сюжетно, и технически великолепны! А что касается мировой анимации - суперпопулярные "Машинки" я так и не досмотрела: нет сюжета. "Роботы" - там какой-то сюжет, конечно, есть, но много сортирного юмора и вообще упор сделан на зрелищность. В плане сюжета "Смешарики: Начало" перекрывают всех, исключая разве что анимацию Миядзаки и диснеевскую "Планету сокровищ". Не говоря уже о том, что в техническом плане мульт сделан на очень высоком уровне.

Князя Владимира доснимали бы что ли, вот где вся мировая анимация, включая советскую переплюнута. А Смешариков и Фиксиков я тоже люблю, и Лунтика люблю, хотя он совсем для малышей.

ladyvoltron,
От винта - запоздалая попытка поэксплуатировать диснеевскую фишку "приключения говорящих машинок с глазками"
Фиксики неплохи сами по себе, но такую анимацию очень хочется назвать "утилитарной". Советским мультипликаторам в голову бы не пришло посвятить многосерийный фильм объяснению принципа действия бытовых прибамбасов, они явно имели что сказать больше.
Смешарики симпатичны как персонажи, но никак не могут придумать чем бы заняться, а половина диалогов просто ни о чем, а то и просто косноязычны. Вообще, диалоги - самая слабая часть отечественного кино, как анимационного так и игрового.
Смешарики.Начало - да, сильно, но, я бы сказал, злобновато. Они решили сделать семейный мульт, но пережали со взрослой стороной. Если исходить из названия, то следующая часть должна называться "Смешарики.Первая кровь".
Что там еще? Три богатыря - странноватая смесь как бы русского народного как бы героизма с ржачкой от американских ситкомов. Барбоскины - опять-таки очень симпатичные персонажи, но все экранное время посвящают семейной грызне и бытовым разборкам с примесью довольно гнилой идеологии. Машу и Медведя надо срочно запретить как вредный для детского здоровья и воспитания. И т.д. и т.д.

Нет, все это еще можно как-то, пусть и с большой натяжкой, воспринимать само по себе. Но я говорил о советской мультипликации -увы, рядом с ней все современное выглядит жутко второсортно и жутко вторично. Оно просто ни о чем. Авторам нечего сказать, но они хотят денег и лавров.
Заметьте: речь именно о мультипликации, а не "анимации". Мультипликация - вид киноискусства, анимация - способ производства движущихся картинок.

Фрейя-Оро, Князь Владимир роскошно нарисован, но у них просто было много денег. И рисунок - это еще не все. Миядзаки рисует не хуже, а Макото Синкай - даже лучше. Но автором лучшей мультипликации всех времен и народов признан Норштейн, у которого рисунок более чем скромный.

Фрейя, да, про "Князя Владимира" забыла упомянуть. Прекрасный мультфильм! Возможно, лучшее, что у нас создано за последнее время.

AndrY, безусловно, Хаяо Миядзаки и Макото Синкай - вершины. Но их мультипликация рассчитана не на детскую, а скорее на подростковую аудиторию. К тому же Миядзаки временами "заносит" в зрелищность, чем, кстати, не страдает Макото Синкай. Полагаю, что "Унесённые призраками" получили такую популярность в Европе именно из-за зрелищности.

Что касается наших мультсериалов - не соглашусь. Да, они просты и понятны. Но они рассчитаны на детскую аудиторию! Хотя и взрослые смотрят их с удовольствием. А почему? А потому, что за, казалось бы, простым сюжетом кроется не всегда простая этическая ситуация. В этом отличие наших мультиков от большинства западных и американских - они учат ЭТИКЕ. Базовым основам этики. Освоив которые, можно уже смотреть японское аниме и разбираться в сложных этических проблемах, которые ставят японцы. Кстати, в этом плане японцы полярны Западу и Америки - у Запада больше акцент на физиологии вплоть до сортитного юмора, тогда как японцы склонны ставить трудноразрешимые этические проблемы. Россия в этом плане непохожа ни на Запад, ни на Японию.

Что тоже интересно - именно в российских мультиках много необычных, но симпатичных героев. Японское аниме с его сложившимися канонами грешит - за исключением Миядзаки - некоторым однообразием.

"Фиксики" - это вовсе не сериал об использовании бытовых приборов. Безусловно, познавательная часть там есть - "как оно работает" - и это помогает ребёнку сориентироваться в нашем быту, заполненном "умной техникой". Но главное не это. А то, что дети на примере героев учатся доброте, храбрости, взаимовыручке, уважительному отношению к людям и к окружающему миру.

Ну а за "идеями" и "сказать больше" - это, пожалуйста, к Никите Сергеевичу Михалкову. Он в своей трилогии очень многое "наговорил" - в частности, и потому, что у него было много денег А теперь Никита Сергеевич ведёт телепрограмму с симптоматичным названием "Бесогон". И на это ведь тоже выделяются денежки.

ladyvoltron, Хоть убей, не вижу никакой ЭТИКИ в современной российской анимации Еще не хватало им нравоучительности...

Будь у меня ресурсы, я бы знал, что снимать. Пара сюжетов у меня уже есть )

AndrY,

Советским мультипликаторам в голову бы не пришло посвятить многосерийный фильм объяснению принципа действия бытовых прибамбасов

Пришло. Был сериал, причем именно сериал в рамках какой-то детской телепередачи про технику, про приключения мальчика то ли Пети, то ли Васи как раз, посвященный бытовым прибамбасам, но я не вспомню сейчас, как он называется, а в Князе Владимире дело далеко не в рисовке.

AndrY,

не вижу никакой ЭТИКИ в современной российской анимации

Не знаю, меня в Смешариках в свое время очень удивила серия, посвященная фурри культуре, причем прямо стопроцентно однозначного ответа и делению на черное и белое в ней дано не было, а была дана возможность подумать. Это при том, что о субкультурах у нас в СМИ зачастую или плохо или никак вообще. Замечательная серия про любовь по интернету, в чем-то, возможно, простоватая, но у меня у племянника ситуация один в один, как у бегемотика этого. Подсунула ему невзначай эту серию про смешариков, и парень реально задумался, так что не знаю, не знаю.

Фрейя-Оро, а при чем здесь мультипликация вообще? То был никакой не "сериал", а именно детская учебно-научно-познавательная телепередача, просто дидактический материал в ней оформлялся как анимация. Кто сейчас помнит по него? Хитрука и Котеночкина помнят и будут помнить долго. Создатели фиксиков явно претендовали на большее, чем просто учебное кино.

Во Владимире ничего особенного нет. Даже если фильм и задумывался как патриотическая агитка, то выстрел вышел мимо цели: сюжет о противостоянии очень хорошего Владимира и очень плохого колдуна-предателя оригинальностью не блещет.

AndrY, и тем не менее это была анимация, а мы ведь начали с того, что "никому бы в голову не пришло..." Если лично вы во Владимире ничего особенного не видите, это не значит, что там ничего особенного нет И то, что не все видят, это не особо и страшно. Понимание далеко не у всех с первого просмотра приходит, у меня в том числе. Что-то, бывает, смотришь, кажется, какая ерунда, а потом обстоятельства в жизни меняются, и понимаешь, что не ерунда это вовсе.

Всё вкусовщина - одному нравится одно, другому - другое.

Я не люблю Миядзаки, потому что мне откровенно страшно смотреть его произведения, меня они вгоняют в нехилую депрессию.

Смешариков обожаю, потому что они милые, остроумные и с доброй такой пародией, которая понятнее взрослым, чем детям.

Я люблю первые четыре мульта про богатырей, хотя да, говорящий конь, похожий на осла из Шрека, меня раздражал. Впрочем, сам Шрек мне как раз нравится.

Князь Владимир понравился тем, что вопреки ожиданиям, что начнётся противопоставление хорошего христианства плохому язычеству, показали и хорошее язычество, смысл которого - любовь к окружающему миру, для меня это было очень важно. И поэтому я настороженно отнёсся бы к продолжению мульта, снятому сейчас, поскольку нынче идут откровенные идейные перекосы.

Фрейя-Оро, мы начали не с этого, а советской мультипликации как культурного явления. Если к ней относить учебное кино в рамках познавательных телепередач, то надо включить в список мирового наследия учебные мультфильмы о размножении бактерий и т.д.

Ty-154, да, совершенно верно. Я первый раз тоже напрягся, ожидая анимационный плакат о вытеснении плохих язычников хорошими христианами. К удивлению, авторы показали совсем другое, и даже утвердили реально существующих языческих богов . На грядущее крещение только намекнули, но очень туманно. И что снимать во второй части, действительно, не совсем понятно. Дальше уже ничего кроме владимирской христианизации, сожжения капищ, вырубания священных рощ, загоняния всех в реку и т.д.

Если бы у меня была возможность снять полнометражный мультфильм на тему древняя Русь и ее фолклор, я бы взял следующий сценарий:
Русскому царству угрожают враги. Герой (типа Иванушки) решает защитить державу, но случайно выясняет, что а) враги не внешние, а свои, причем именно те, кто распускает слухи о внешних. б) бороться с этими своими решительно некому: русский царь - дурак и краснорожий пьяница (через каждое слово вставляющий "понимаешь"), бояре в думе - болтуны и казнокрады, три богатыря - тупые громилы, реагирующие только на жратву, пойло, девок и патриотические призывы сверху. Попытавшись что-то изменить, герой сам попадает в список врагов, и теперь борьба идет уже с ним. В итоге страну спасают герой, Баба-Яга и Кощей Бессмертный и другая нечисть. Баба-Яга носит бандану с черепами и активно использует биотехнологии, а изба на курногах шагает как марсианский треножник у Уэллса. Кащей, безусловно, киборг с одним искусственным глазом, в одном месте должен произнести "Я еще вернусь".

Обязательна сцена осады города татарами, в точности скопированная с Angry Birds. Кругленькие татарчики сами запрыгивают в рогатку, остальные ее натягивают и стреляют, желательно скопировать и звуки. Татарчики попадают в церкви и колокольни, которые с грохотом и пылью складываются.

типичный сценарий мультика российской оппозиции

но вот за богатырей я бы обиделся, всё-таки это изначально симпатичные фольклорные персонажи.

Ty-154, они симпатичные, да. Но какие-то туповатые. Таким легко запутать мозги. Понятно, что с супостатом биться - большого ума не надо. Но то было хорошо в то время, когда их придумали. Вот мы, вот ворог, вышел в поле, да маши мечом. А в наше время такие богатыри хорошо если коммерсантов крышуют, а то ведь, наоборот, с них же оброк собирают. Чужие земли топчут под видом миротворцев, демонстрантов разгоняют, инакомыслящих вяжут, и все это в полной уверенности, что за Россию-матушку да за счастье народное. Мы за народ весь народ - в бараний рог.
Нет, несовременные они.
А сегодня - хакеры да политтехнологи богатыри

AndrY, а давайте не будем скатываться в политику в такой мирной душевной теме,а?

Друзья, Мира вечером ответит в теме. Сейчас у нас с Мирой "малое студийное совещание" у меня на борту.

AndrY,


всё с вами понятно, вопросов на данную тему больше не имею.

кстати, да, что там насчёт рецензии на "Затерянное пламя"? Полгода прошло, столько разговоров было на эту тему, а воз и ныне там. Соавторы стесняются спросить, а мне таки интересно, что вы такое хотели сообщить авторам, но так и не сообщили.

Фрейя-Оро, Согласен. Я как-то и не собирался, это само случайно получилось

Кораблик Тинто, совещание, наверное, на тему "что бы нам сделать с этим флудом"

Ty-154, надо взять руки в другие руки, собраться и написать. Но никак не собраться. А еще никак не могу понять, будет ли это кто-то читать.

Да, и чем мне еще не нравятся богатыри - и аутентичные и мультяшные. Шапкозакидательством. И лакировкой действительности. Раскидать кучу татар голыми руками - извините, товарищи, в реальности было как раз наоборот. И не нашлось богатырей против Золотой орды, пока она сама не почила.Зашел к каратекам - опять всех руками раскидал. Ну-ну, ребятки, давайте попробуем как это будет в действительности хотя бы против одного даже не мастера. И т.д. Похоже, авторы хотели сделать отечественный вариант Астерикса и Обеликса, да не вышло: два галла выглядят куда современнее а главное - интеллигентнее. Общего у тех и других то, что это проекты для компенсации коллективной национальной психотравмы от позора вековой оккупации. В натуре не вышло, так давайте для утешения выдумаем таких лихих ребят, которые и Цезарю и Орде в рыло дали

AndrY,
ви таки космополит?)

читать будут как минимум трое.

Ty-154, а это кто?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%...

Ty-154, странно, в советское время я слышал совсем другую версию определения космополитизма

И да и нет. Ни один -изм не идеален настолько, чтобы можно было сказать: да, я принимаю это полностью, это полностью про меня. В любом -изме есть и разумное начало, и червоточина. Я не очень люблю всю эту терминологию еще и потому, что большинство этих слов сегодня стали ярлыками, а ярлык всегда несет неоправданную положительную или отрицательную коннотацию, такие слова надо употреблять с осторожностью.

Фиксиков и Смешариков не видал, видел из наших Машу и Медведя и пару первых богатырей. Князя Владимира тоже хочу посмотреть, все некогда. Маша понравилась, поначалу, смешно, хотя медведя жалко D И не так уж вредно детям, как по мне, Карлсон вон учит детей дружить с незнакомыми мужиками, ходить с ними по крышам и издеваться над жуликами, если так рассуждать )

А еще все хочу посмотреть мульт День рождения Алисы, но боюсь -))